למשתמשי מחשבי ה-Mac של אפל יש היום סיבה למסיבה שכן החברה הכריזה על הגרסה חדשה למערכת ההפעלה OS X שתקרא Mountain Lion. אפל שמה דגש על טשטוש ההבדלים בין OS X ו-iOS המיועדת למכשיריה הניידים, כחלק מהשקפת העולם "Back to the Mac" (בחזרה אל המק – לקיחת רעיונות ותכונות שונות מ-iOS ולייבא אותם למחשבים נייחים) – גישה שראתה קידום משמעותי גם בגרסת Lion הנוכחית.
כחלק מהחזון החדש של החברה, תכונות ושירותים בעלי שם שונה הקיימים ב-OS X וב-iOS ייקראו באותו השם מעתה. כך לדוגמה ייעלמו להם ה-iChat, iCal ו-Address Book אשר יוחלפו ב-Calendar, Messages ו-Contacts בהתאמה. אפליקציות נבחרות דוגמת AirPlay, Game Center, Reminders, Notes ו-Notifications יעשו "עלייה" גם הם למחשבי ה-Mac ללא שינויים משמעותיים מגרסתם הניידת.
השירות היחיד שלא מוותר על הוספת "i" בתחילת שמו הינו iCloud. כעת, תוכלו למצוא את שירות הענן של אפל כמעט בכל מקום במחשב שלכם. החברה אף הוסיפה את האפשרות לשמור קבצים בענן ישירות דרך ממשק ניהול הקבצים. גם שירותי ענן מצד שלישי באים לידי ביטוי בגרסה החדשה. החברה הטמיעה את שירותי Flickr, Twitter, Vimeo ו-Gmail ב-OS X כך שתוכלו לגשת בצורה חלקה ונוחה לקבצי מדיה, אנשי קשר ושירותי תוכן שונים מהרשת.
בנוסף לשינויים בתוכנה, אפל הודיעה על שינויים באופן בו תשחרר גרסאות עתידיות של מערכת ה-OS X:
- מהיום, אפל תעדכן את מערכת ההפעלה מידי שנה בתאריכים 8.10-9.10 עד להודעה חדשה, בדיוק כפי שהיא עושה עם iOS. גישה זו מינימליסטית במידה מסויימת שכן החברה מתכוונת לעדכן ו/או להוסיף תכונות חדשות טיפין טיפין ואינה מתכננת שינוי משמעותי שידרוש בניית סביבה וממשק משתמש חדשים לגמרי. גישה זו אמנם הגיונית למערכות הפעלה ניידות כגון iOS שמקבלת שיפורים קטנים ומשמעותיים ככל שענף הסלולר מתפתח, אך בסביבת המחשב האישי ההתקדמות הטכנולוגית משמעותית הרבה יותר (כדוגמת שדרוג מ-Windows XP לויסטה, וינדוס 7 ל-8 וכו') ולכן אנו מצפים לחידושים שישנו את כללי המשחק מידי שנה-שנתיים, במיוחד כשמדובר בחברה כמו אפל.
- אפל לא שלחה הזמנות לאירוע השקה מפואר כפי שעשתה עם השקת גרסאות קודמות של OS X. במקום, מספר מצומצם של אנשים קיבלו גישה לגרסה המוקדמת של מערכת ההפעלה עד ההודעה הרשמית ביום חמישי בבוקר. כשיצאה לאור גרסת ה-Lion, העמוד הראשי של אפל הציג תמונה ענקית בדף הבית של החברה אך אם תכנסו בעצמכם לאתר כעת, אולי תצליחו להבחין בתמונה קטנה של אריה בצד השמאלי התחתון של המסך שתוביל אתכם לעמוד ההשקה.
אם בבעלותכם חשבון מפתחים של אפל, תוכלו להוריד כבר מהיום את הגרסה החדשה למחשב ה-Mac. אם לא, אנו מקווים שתתנחמו בקישור זה בו תמצאו מידע נרחב על כל החידושים בגרסה החדשה, ובאפשרות להוריד את גרסת הבטא של תוכנת ה-Messages החדשה שתחליף את iChat ותאפשר אינטגרציה עם שירות ההודעות המיידיות של אפל ב-iPhone וב-iPad.
מה דעתכם על Mountain Lion ועל הגישה החדשה של אפל כלפי שחרור גרסאות עתידיות? ספרו לנו בתגובות
עוד על הכותב:
בן 20, חי ונושם טכנולוגיה ביום ובלילה כשאני לא כותב כתבות תוכלו למצוא אותי בפאב עם כל החברים נהנה מהדבר הזה שחולף לנו מול העיניים ואנחנו אפילו לא רואים מה קוראים אותו, חיים :) סלולרי: iPhone 4 טאבלט: אין |
כתבות נוספות:
|
חושבים שגם אתם יכולים לכתוב על כל מה שחדש בעולם הטכנולוגיה והגאדג'טים או לתרום לאתר בדרכים אחרות?
לכתבה "אפל מכריזה על גרסה חדשה למערכת ההפעלה למחשבי מק: OS X Mountain Lion"
יפה שנזכרתם לדווח.
אם הם יוציאו את זה כמערכת הפעלה חדשה לחלוטין שתעלה שוב כסף לאחר שרק לאחרונה שידרגו לליון זה ממש לא בסדר.
מה שכן imesseges פשוט גאוני!
השב
3;),?6
17 בפברואר 2012, 18:49
זאת רק הצצה אז זה אמור צאת בסביבות יוני – יולי מה שאומר שיעבור בדיוק שנה מlion
ולך תדע הם בטח אולי יורידו אולי את המחיר או יעשו את זה בחינם כמו iOS
השב
היייי
17 בפברואר 2012, 18:50
יש משהו במה שהוא אומר כי כל שנה זה בסדר וזה רק 29 דולק באמת…. אז יכול להיות שהם ישנו את זה לחינם כי שאמת זה נראה מוזר לשלם כל שנה אבל בסדר…
השב
מישהו אחר
23 בפברואר 2012, 9:36
בתכלס-אפשר גם לפרוץ את המערכת וגם אף אחד לא הכריח אותך לשדקג
השב
לא ציינתם זה הצצה!!!!!!!!!!! זה הצצה למה שייצא בקיץ (כנראה WWDC כי אמרו גם על lion קיץ וזה יצא בWWDC)
השב
₪₪₪₪₪₪33₪3₪3₪3
17 בפברואר 2012, 18:51
זה נכון אתם צריכים לציין את זה שהם רק עשו הצצה קטנה למה שייצא יכולים להיות הרבה עוד דברים שאנחנו לא יודעים
השב
3;),?6
17 בפברואר 2012, 18:55
התכוונתי : לא ציינתם …..
השב
כמו שאמרו כאן זאת באמת הכרזה אבל הם רק נותנים הצצה למה שיהיה
זה ברור שהם לא יעשו אירוע בשביל זה כי מה כבר יש פה להכריז באירוע שעוד חודש יש אירוע אייפד 3 (זה ברור)
השב
מישהו אחר
23 בפברואר 2012, 9:38
אני לא בטוח אם יש להם כל כך מה לשדרג מ2 ל3, כל מה שאפשר לעשות זה דק יותר, מהיא יותר, או מצלמה יותר טובה…
השב
מישהו אחר
23 בפברואר 2012, 9:38
*מהיר
השב
פשוט גרוע במיוחד ה GATEKEEPER שהופך את זה לעוד יותר גן סגור פשוט בדיחה
למי שלא יודע יהיה אפשר להוריד רק תוכנות מה APP STORE של MAC אותוכנות שעובדות בשיתוף פעולה עם APPLE וקיבלו אישור
כניראה ש אפל הרקובה מריחה את בסוף WINDOWS 8 בדרך וזה דרך הואשת שלהם לגרת עוד קצת כסף מהמעריצים
השב
זבל של חברה וזבל של מערכת הפעלה
ועוד על זה הם ירצו 30 דולר חחחחחח וכל הפרייארים ירוצו לקנות
אפל אתם פשוט עלובים -_-
השב
יובל
17 בפברואר 2012, 20:43
לקחת מערכת הפעלה אדירה ולהכפיש עליה ללא כל הסבר לא באמת יגרום לאנשים להקשיב לך…
השב
מייקרוסופט
17 בפברואר 2012, 21:11
אתה באמת חושב שצריך להסביר את זה ?
בכל מיקרה הינה הסבר למה:
1.גן סגור השומר שער הזה נותן להתקין תוכנות רק מהחנות של אפל או שאושרו עלידי אפל והן עשו את זה בטענה שזה שומר על המחשב שמווירוסים מה שנכון אך זה לא שווה את זה מספיק להוריד אנטי ווירוס
2. צריך לקנות מחשב פי 2 יותר יקר כדי שיריץ את מערכת ההפעלה הזאת (למי שיש כבר הוא יכול רק לשדרג ב 30$ מה גם לשלם 30$ כל שנה זה באמת יותר מידיי לדעתי
3.חצי מהתוכנות אם לא יותר לא עבדות על מחשבי MAC OSX
זה רק כמה אני יכול להביא עוד עם רק תבקש =)
אולי אתה תנסה להגיד לי למה היא כל כך טובה ?
השב
עמית • גולש בדפדפן
Safari 5.1 דרך 
iPhone iOS 5.0.1
17 בפברואר 2012, 21:31
1. במחשבי המק אין גן סגור, זו מערכת פתוחה ואתה יכול להתקין כל תכנה, ומפתח לא צריך שום אישור מאפל כדי לפתח תוכנה
2. את אמנם קונה מחשב יקר, אבל זה מחשב שיכול להחזיק עשור, ללא כל הטרחה שכרוכה בלהחזיק פיסי
3. את שלוש בכלל לא הבנתי, אני ממליץ לך בחום לקחת קורס מזורז בתחביר עברי מ
השב
מייקרוסופט
17 בפברואר 2012, 23:05
קודם כל כן יש לי שגיעות אני מודע להם ואני עובד על זה =)
ב 3. התכוונתי שיש הרבה משחקים ותוכנות שב WINDOWS יש ובMAC הם פשוט לא עובדות לדוגמה FIFA 2012 או ASSASSIN CREED החדש וכו'
2. תאמין לי שב 7000 אלף אני יכול להביא מחשב טוב שיחיזק לי ל 5 שנים לפחות
1. זה מה שאפל אמרה לא המצאתי את זה "התוכנה תאפשר התקנה רק של תוכנות מחנות היישומים של אפל או תוכנות להן קוד אבטחה מיוחד שהתקבל באמצעות שיתוף פעולה עם אפל. המטרה היא למנוע התקנה של תוכנות זדוניות על המחשב." לכחתי את הציטות מאתר אחר שכתב גם כתבה על המערכת ההפעלה החדשה
בכל מיקרה לדעתי זה צעד נואש של אפל לקחת עוד קצת כסף מהלקוחות עד שה WINDOWS 8 יצא ויקחיד אותה =)
השב
יובל
18 בפברואר 2012, 2:04
לרשום רק חסרונות של המערכת לא מביא כאן כלום, בטח שלא שלושה חסרונות בלבד!
אני יכול לתת לך יותר משלושה חסרונות ל-PC. בכל מקרה אני מעדיף ווינדאוז אבל macOS היא מערכת יציבה, אחידה ויפה.
המערכת מסוגלת לעבוד גם על מחשבים בעלי חומרה לא מצויינת, ובכל מקרה אין קשר בין המחשבים שאפל מוכרת או התוכנות שקיימות עבור המערכת- למערכת.
אם אתה באמת רוצה לגרום למק OS להראות "זבל", תעשה השוואה עם PC כאשר תדגיש את מספר היתרונות הגדול של ה-PC על המק.
—————————————————————————
ע"פ הניסוח שלך ברור לי שאתה שונא את אפל משום סיבה הגיונית. אני ליתר ביטחון אצטט את ההודעה הראשונה שלך (לא שהשאר מפגינות היגיון) ותראה בעצמך מה כתבת:
"זבל של חברה וזבל של מערכת הפעלה
ועוד על זה הם ירצו 30 דולר חחחחחח וכל הפרייארים ירוצו לקנות
אפל אתם פשוט עלובים -_-".
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
18 בפברואר 2012, 9:40
יובל,
תסביר לי בבקשה, מה היתרונות של מערכת ההפעלה של אפל?
ובלי הצהרות פופולסטיות של "יציבה אחידה ויפה"
(אפשר להגיד את זה גם על חלונות 7, ואבונטו לינוקס).
יובל
18 בפברואר 2012, 11:58
סליחה? למה שאני יעשה את זה? אני לא מנסה לגרום לאף אחד לחשוב ש-Mac זו מערכת הפעלה טובה או אפילו עדיפה על PC (שאת זה אני לא חושב).
אם אתה רוצה, אתה מוזמן לשאול את גוגל- הוא יענה לך. לי יש מבחן בתנ"ך מחר ואני יבזבז את הזמן שלי להנאה ולא לצורך ניסיון לקדם מערכת הפעלה כלשהי. אני יגדיל ויגיד לך- שהניסיון שלי עם Mac הוא קטן, ולכן אין לי כל כך מה לתת לך בתור יתרונות- אבל אני לא זה שטען שזו "זבל" של מערכת.
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
18 בפברואר 2012, 12:20
אני שואל אותך (לא את גוגל).
בנתיים, אין תשובה "מנומקת בצורה נכונה להפליא!"
יובל
18 בפברואר 2012, 12:46
גם לא תהיה- אם אתה רוצה לדעת מדוע מק זו מערכת לא "זבל", תחפש בגוגל. אני רק יכול לתת לך רמז מקדם ולומר לך לחפש את כמות האחוזים שמק תופסת בארצות הברית. אחוזים כה גבוהים לא יכולים להיות למוצר שהוא כזה "זבל".
עמית • גולש בדפדפן
Google Chrome 17.0.963.56 דרך 
Mac OS X 10.7.3
18 בפברואר 2012, 22:24
בתור משתמש מק שדווקא רוב שנותיו השתמש בפיסי אני אנסה לענות לך.. (למרות שרבים פה באתר מאפיינים אותי כאפל פאו בוי גמור ומשועבד מוחלט לאפל, ולא בוחלים במילים כדי לומר זאת..), אני אנסה לענות אובייקטיבית ככל שאוכל:
מבחינת יציבות, אני מסכים איתך שוינ7 יציבה מאוד. מאוד. ניסיתי אותה, יש לי עוד מחשב בבית שמריץ אותה. והיא באמת רצה חלק, אלפי הבדלות מויסטה. אבל, ואבל גדול, בשימוש במק (שכידוע חובב אנימציות רבות) הכל רץ חלק אפילו יותר, אפילו על המחשבים היותר חלשים חומרתיתי יחסית, והמערכת פשוט רצה. וכמה שוינדווס תנסה (והולך לה דווקא אחלה בדירסא האחרונה) היא לא תוכל להגיע לאותה "חלקות" בשימוש (כמו באייפון vs אנדרואיד), כי היא מיועדת לאלפי מחשבים שונים, בשונה מהמק, שהמערכת תפורה אליו בחבל בלתי ניתן לניתוק. [בנקודה הזו אוסיף שהמערכת הזו כמעט ולא נתקעת (זה קורה, אבל לעיתים נורא נדירות), עולה מהר מאוד, ונשארת יציבה לאורך שבועות שהמחשב לא נכבה, +מיעוט וירוסים והגנה כפולה ומכופלת משל וינ7]
נוחות שימוש. המערכת (וגם חומרת המחשבים) נעשו עם מחשבה, וחזון שהמוטו שלו הוא פשטות שימוש. לעשות הכל, אבל ביותר נוחות. אפשר לומר שהמערכת נקייה ומסודרת יותר, ולא "מפריעה" לך כשאתה עובד, או אפילו סתם גולש באינטרנט. יש היגיון בסידור של המערכת, ופיצ'רים שכשאני עובד עם מחשבים אחרים פשוט חסרים לי ואני מרגיש שוינ' מגבילה אותי. פיצ'רים כמו "מישן קונטרול", "דאשבורד", "לאנצ'פאד", כל מחוות המגע בשילוב הטרקאפד המעולה (תראה סירטונים ביוטיוב) – פשוט חוויה. מרחבי עבודה נפרדים ("ספייסס"), הפיינדר (שלדעתי אוכל את אקספלורר בלי מלח), ועוד המון אחרים.. הם הופכים את השימוש במחשב להרבה יותר מהיר ופרודקטיבי.
אני אוסיף (וכאן זה טעם אישי גרידא – למרות שהרבה מאוד אנשים מסכימים) שלדעתי המערכת גם הרבה יותר יפה ויזואלית. (אם מסתכלים טוב אפשר אפילו לראות שוינ7 "השאילה" כמה עיצובים ותכונות מmac osx…)
אני מודע טוב מאוד לכך שמק עולה יותר, אני חסכתי לא מעט כדי לעבור למק, אבל לדעתי זה שווה הכל. אני גם מודע לבעיה של חוסר התאימות של תוכנות, אבל אחרי זמו רב עם מק אני יכול לומר לך שבעית תאימות היא לא לתוכנות, אלא למשחקים. משחקים יש, ולא חסרים הרבה כותרים מוכרים (בעידן המק אפפסטור זה הפך לקל יותר), אבל עדיין, מק זה לא מכונה לגיימרים מושבעים (מי שכן רוצה להנות מחווית המק, אבל משחקים של וינ', אפשר להריץ וינ7 על מק, ויש תוכנות שעושות את זה בחינם). תוכנות כלליות שאינן משחקים זה עולם אחר לגמריי. עוד לא יצא שחיפשתי תוכנה שתבצע פעולה מסוימת ולא מצאתי מענה, ונראה לי שעד עכשיו רכשתי אולי 2 תוכנות סך הכל, כל השאר חינמיות. נכון, אולי לפעמים צריך לחפש יותר, אבל המגוון עצום (וכל חברה שמכבדת את עצמה מציעה כיום גרסת מק) ועם כבר לדבר על תוכנות, יש תוכנות למק בתשלום שהם פשוט מדהימות, ואין מילה אחרת לתאר את זה.
אחרי חפירה ממושכת זו (יפה אם הגעת עד הסוף), אני אומר, לדעתי, זה שווה הכל, וכמו שיובל אמר פה, האחוזים מדברים בעד עצמם, כל מחשב חמישי שנקנה בארהב הוא מק. הנתון המדויק הוא 23% מכלל המחשבים. זה עצום. אמנם השוק של המק הוא עדיין מצומצם יחסית לשליטה הבלתי מעורערת של וינ', אבל הנתח של המק בשוק גדל משנה לשנה, וזה נראה המון.
נכתב מהמקבוק פרו שלי
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
19 בפברואר 2012, 14:24
תודה, על התשובה המנומקת.
אבל אני לא מסכים איתך על רוב הדברים שאמרת.
אני יכול לנמק אותם (אבל זה יקח עוד תשובה ארוכה).
אז אני פשוט אתן קישור (די ישן) שאומר את הרוב, וגם מנמק אותם.
http://www.youtube.com/watch?v=RsMcV0e06I0
וסליחה, אבל ארה"ב היא לא דוגמה לשום מגמה.
אפל היא חברה אמריקנית, ואפילו היא מייצרת את המוצרים שלה בסין..
עמית • גולש בדפדפן
Google Chrome 17.0.963.56 דרך 
Mac OS X 10.7.3
19 בפברואר 2012, 23:49
אני לא יודע מאיפה הבאת את הוידאו הזה, אבל הוא פשוט פולט שטויות בלי תקנה. אני מכבד את הדעות שלך, ושבאמת כל אחד יבחר מה שהכי טוב לו, אבל האיש הזה באמת אומר שטויות…
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
20 בפברואר 2012, 0:41
זכותך להאמין למה שאתה רוצה.
אבל, עם כל הסבר\ טענה מופיעה אתר, אתה יכול לעצור את הסירטון ולבדוק (אני בדקתי).
וכמו שאמרתי הסירטון ישן..
אולי (די בטוח) אפל השתפרו. (עבר מספיק זמן לא)
מלבד עניין המחיר כמובן
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
20 בפברואר 2012, 0:54
זכותך להאמין למה שאתה רוצה.
בזמנו הסירטון היה מדויק, לכל הסבר\ טענה מופיעה אתר.
אתה יכול לעצור ולבדוק (אני בדקתי).
וכמו שאמרתי הסירטון ישן.
אפל כנראה (בטוח) השתפרה מאז.
מלבד המחיר, כמובן
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
17 בפברואר 2012, 23:45
1+
צודק ב 100% !
השב
יובל
18 בפברואר 2012, 11:59
וגם כל טענה וטענה שלו מנומקת בצורה נכונה להפליא!
השב
עידן משה • גולש בדפדפן
Google Chrome 17.0.963.56 דרך 
Windows 7
18 בפברואר 2012, 20:29
בתור סטודנט למדעי המחשב חובב אנדרואיד מושבע, אתה לא יודע על מה אתה מדבר בכלל!
אומנם יש להם חרא של טלפונים (אייפון זה לא סמארטפון) וטאבלטים, אבל יש להם חטיבה מעולה של מחשוב אישי, האמינות ביותר שיש.
השב
לי יש מק בוק פרו, מחשב אדיר.
הפעם אני אחכה עם העדכון, כי בפעם קודמת תוכנות אחרות שאני משתמש בהן – תוכנות מוזיקה מקצועיות, לא עבדו לי. לוקח לפעמים כמה חודשים לחברות הללו לעדכן את הדרייברים. אז נחכה בסבלנות. אגב העדכון הקודם, היה פשוט יפיפה.
אפל זה באמת לא מחשב לכל אחד. הכל שם כל כך מושקע, זו כמעט יצירת אומנות, ובאמת, מקריאת הביוגרפיה של ג'ובס (המטורף חח), אפשר להבין כמה קשה הם עובדים על כל מוצר שלהם. כמה דיונים, הם בוחרים מספר פרוייקטים מאוד קטן להתרכז בו ואז הולכים הכי עמוק שאפשר עם זה.
וכן, אני פאן בוי לחלוטין. פאן בוי, פאן בוי ושוב פאן בוי. אבל מה שגרם לי להיות פאן בוי של אפל זה איכות המוצרים. (למרות שאף אחד לא מושלם, ולמרות שבבית אני גולש מווינדוס 7 שבכלל לא רע).
אני אגב גם פאן בוי של הביטלס, ושל מורקמי ושל שוקולד טוב ושל כל דבר שהוא איכותי באמת.
השב
אביעזר • גולש בדפדפן
Google Chrome 17.0.963.56 דרך 
Windows XP
18 בפברואר 2012, 3:06
שלום גיא,
צר לי, אתה לא פאנבוי – וכנראה לא מבין את משמעות המושג.
פאנבוי (בהקשר של מוצרי צריכה אלקטרונים) = מעריץ עיוור.
אתה לא מעריץ עיוור, אתה "סתם" מעריץ שאינו עיוור ומודע בהחלט ליתרונות של מוצרים איכותיים.
השב
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
18 בפברואר 2012, 9:32
אביעזר,
בבקשה פרט, מהו מוצר "איכותי" מבחינתך?
השב
יובל
18 בפברואר 2012, 12:03
אולי תסביר מהו מוצר "איכותי" מבחינתך? כי אתה הוא זה שטוען ש-Mac היא מערכת הפעלה "זבל"- אני מניח שזה נובע מכך שהיא לא נופלת להגדרה שלך ל"איכות". תסביר לי, מהם השיקולים שלך?
השב
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
18 בפברואר 2012, 12:15
אתה קודם..
השב
יובל
18 בפברואר 2012, 12:48
אני לא טענתי שמק לא עולה על דרישותי. אני גם לא טענתי שהיא כן עונה על דרישותי. אני לא חושב שאני צריך להסביר לך מהו מוצר איכותי, אבל בקצרה- לדעתי זה צריך להיות מוצר שמבצע את מה שהוא נדרש לבצע בצורה טובה מאוד ויחד עם זאת לא מאכזב בתחומים אחרים.
מייקרוסופט
18 בפברואר 2012, 12:18
מערכת הפעלה זבל זאת מערכת שלא מספקת את הצרכים שאני מצפה ממנה MAC OSX פשוט לא שווה את הכסף לתמורה שאני מקבל מכוון שאם אני יקנה מחשב WINDOWS באותו סכום סבר להניח ששניהם ישרדו 5שנים (מחשב שעולה 7 אלף +)
הפעולות שאני יכול לעשות ב MAC OSX מוגבלות למשל אני אחד שאוהב משחקים ורוב המשחקים שלי לא יעבדו על MAC OSX בנוסף למשל משתמש ביתי שצריך מחשב רק כדי לגלוש לעבוד באופיס ואלי גם ליראות סרטים ומוזיקה בשביל זה הוא לא צריך MAC OSX הוא יכול לקנות WINDOWS בפחות כסף ולקבל את אותה התמורה
תקן אותי אם אני טועה אבל אם עכשיו אני יקנה MAC OSX אני יכל להתקין אותה על המחשב שלי ? כי אם כך אז לה אנשים קונים מחשבים של APPLE ולא פשו מחשב יותר זול עם ה MAC OSX מכוון שהיא כזאת טובה…
ועוד חומר למחשבה עם ה MAC היתה טובה כמו שאתה טוען ולא זבל כמו שאני טוען למה אנשים לא קונים אותה והיא מהווה רק 5% מנתח בשוק ? וגם כסף לא כזה משחק פה חשבון כי עם כל זה שהאיפון 4 יקר הוא מצליח למכור בכמויות למה כי הוא טוב ! אותו דבר פה עם היא היתה טובה כל כך למרות המחיר אנשים היו קונים אותה אבל היא פשוט לא טובה…
אם יש לך משהו להוסיף תרגיש חופשי
השב
יובל
18 בפברואר 2012, 13:27
אני אתייחס לכל פסקה בנפרד.
ישנם לפטופים זולים מ-7 אלף שקל. בנוסף המחיר הגבוהה לא נובע ממפרט טוב כי אם אתה קונה מפרט כזה שהוא לא "Macbook" אתה קונה אותו בהרבה יותר זול. לכן אין ביסוס לטענה שMacOS פועלת באופן חלק בגלל המפרט החזק.
אני, שמעדיף אנדרואיד על IOS- כועס על כך שתומכי IOS נותנים את כמות האפלקציות כיתרון של ה-IOS, כי אין כאן קשר למערכת, ואין זה בשליטת גוגל (למעשה היא יכולה לבצע מגוון פעולות שתמשוך כמות מפתחים גדולה אבל בגדול אין לה שליטה). לכן מבחינתי אין כאן שום דבר בפסקה הזאת שאני יכול לייחס כחיסרון מערכת. בנוסף, מערכת מק מאפשר לשמור שטח דיסק ליצירת מיני מערכת הפעלה נוספת כאשר בה אתה יכול להתקין את הווינדאוז. אני יודע שזהו לא יתרון של המק אבל זהו פיתרון שאפל מנסה להגיע אליו בנוגע לבעיית אי התמיכה של כמות נכבדת של תוכנות. אני יודע שניתן לעשות את זה גם עם הווינדאוז אבל ע"פ הכתבה הזו V
http://www.gadgety.co.il/19947/%D7%93%D7%A2%D7%94-mac-os-x-%D7%A2%D7%93%D7%99%D7%A4%D7%94-%D7%94%D7%A8%D7%91%D7%94-%D7%99%D7%95%D7%AA%D7%A8-%D7%9E%D7%9B%D7%9C-%D7%9E%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%AA-windows/
(שאני לא אוהב ברובה) דבר זה נעשה בפשטות.
עוד משהו לציין זה שכל תוכנה שמכבדת את עצמה יש לה התקנה גם ל-Mac (ע"פ התבוננות שלי באתרים של התקנת התוכנות כאשר אני מוריד את התוכנה לווינדאוז שלי).
לגבי סוגיית המחיר. שדרוג של Mac עולה 120 ש"ח כאשר שדרוג לWin7 עולה 1000 ש"ח.
אתה לא יכול להתקין MacOS על מחשבים שלא שייכים לאפל ובאו עם המערכת מובנית, אלה אם אתה קונה את המערכת ומתאים אותה (באופן לא קל למשתמש הפשוט) לחומרה שלך. אני חושב שזה גם נעישה באופן חוקי לגמרי. אחרי זה יש לך מערכת הפעלה MacOS לכל דבר! חבר שלי עשה את זה בעצמו, אבל אני מאמין שאתה יכול להוסיף לסכום הקנייה של MacOS עוד 500 ש"ח אולי למישהו שיתאים לך את המערכת. ההתאמה נעשית באופן אינדיבידואלי לכל חומרה ולכן זוהי עבודה קשה מידי בשביל שאנשים יעשו את זה.
אני קראתי שהמערכת מהווה 8% מנתח השוק.
הכסף בהחלט משחק חשבון והאייפון 4 הוא לא יקר ממכשירים אחרים, ואם הוא היה אז זה שונה לגמרי מכאשר מדברים על מחשב שהוא יקר יותר, כי מחשב יקר יותר בדרך כלל יקר בהפרש ניכר. בכל מקרה 5% עד 8% זה בהחלט נתח שוק מכובד.
לוגו מדהים…
השב
יובל
18 בפברואר 2012, 13:37
אריות ונמרים אלו חיות מדהימות בהחלט. בדיוק השבוע התחלתי להתעניין בתכניות האלו שנמצאות בנשיונאל גאוגרפיק וואילד, ולמרות הקושי לראות לביאה תופסת חייה והורגת אותה- או הקושי לראות אותה מפספסת ונאלצת לראות את גוריה סובלים ללא מזון, התכניות האלו מעניינות מאוד. אני ממליץ נורא לראות את התכנית "האריות האחרונים", או בכלל תכניות על הסוואנה באפריקה.
השב
מייקרוסופט • גולש בדפדפן
Internet Explorer 9.0 דרך 
Windows 7 x64 Edition
18 בפברואר 2012, 13:49
הבנתי את מה שאמרתה למרות שעם כמה דברים אני מסכים איתך אבל יש כמה שלא כל כך
בכל מיקרה אריות ונמרים הבחלט חיות מדהימות וגם אני התחלתי ליראות את התוכנית האריות האחרונים אחלה תוכנית דרך אגב
השב
יובל
18 בפברואר 2012, 14:30
תגיב על התגובה שלי את מה שאתה לא מסכים איתו. תגיב כ"השב" על התגובה האחרונה שלך שעליה השבתי. אל תדאג- אני אזכיר לעצמי לבדוק פה למרות שאני לא אקבל עדכון למייל.
השב
מייקרוסופט • גולש בדפדפן
Internet Explorer 9.0 דרך 
Windows 7 x64 Edition
18 בפברואר 2012, 15:18
אני יגיב כבר פה
תבין אין לי משהו נגד אפל אבל פשוט הוצאת מערכת הפעלה חדשה שנה אחרי ה LION ניראה לי כמו עוד דרך שלהם לסחוט עוד קצת כסף לפני ש WINDOWS 8 תצא
אני לא אמרתי שהמערכת לא יציבה נוחה וכו' היא כן כזאת אך פשוט יש לה יותר מידי חסרונות
תגיד לי אתה למה היא לא מצליחה עם היא כל כך טובה ?
אני יתן דוגמה למשל IPHONE 4S עולה פה בארץ 4500 אלף שקלים וסמסונג SGS2 עולה פחות אני אישית ראיתי ב 2500
עכשיו אותו הדבר בחו"ל ה SGS2 עולה פחות מה IPHONE 4S
ואנשים לא מתחשבים במחיר אלה באיכות שלו ומוכנים לשלם יותר כדי באמת להנות מהפאלפון שלהם
אותו דבר עם ה WINDOWS PHONE 7.5 של מייקרוסופט אני אישית חושבת שזה טלפון נהדר אבל משום מה היא לא כזאת מצליחה ניתן להשבות אותה ל MAC OSX לשניהם יש אותו אחוז משתמשים בערך (מבחינת כמות לא אבל מבחינה השוואתית שניהם עם כמות קטנה ביחס למתחרים)
בנוסף הכתבה שהבאתה למעלה קראתי אותה ואת התגובות והיה שם משהו שהצליחה להסביר הצורה יותר טובה ממני למה המערכת הזאת לא כזאת טובה כמו שחושבים ולמה למרות ההיתרונות שלהם החסרונות שלה גדולים
בכל מיקרה מה שאני מנסה להגיד שאם המערכת הזאת היתה כל כך טובה כמו שבכתבה שהבאתה ניסו לתאר אותה כמושלמת ועדיפה לעומת WINDOWS אז למה אנשים לא קונים אותה ויש לה נתח שוק ש 8% והסיבה היא שהיא לא כזאת טובה כמו שחושבים ולדעתי גרועה למרות ההיתרונות (בתור מערך הפעלה היא פשוט לא מספק את סחורה כמו WINDOWS ששם יש יותר חופש ) כי להגיד מערכת יציבה אז מה גם ה WIN 7 יציבה להגיד שהמחשב נישאר ומחזיק מעמד 5 שנים באותו סכום גם מחשב עם WIN 7 שיהיה עם רכיבים הרבה יותר טובים גם יחזיק מעמד ל 5 שנים (המחשב שלי כבר 4 שנים אצלי עלה לי 3 אלף ורק לפי חודש הוא התחיל להאט בנוסף לא עבר שום שדרוג מאז.
השב
יובל
18 בפברואר 2012, 15:59
אני לא חושב שזהו ניסיון לסחוט עוד כסף, אלה יותר חושב שזהו שינוי אסטרטגיה להוצאת שדרוגים למערכת.
מהם החסרונות עוד הפעם שאליהם את מתכוונת?
הדוגמה שלך רק משרתת אותי, אני למשל חושב ש-SGS2 הוא מכשיר טוב יותר מאייפון 4S וכך גם לגבי הגאלקסי נקסוס (שהוא מתקדם מה-4S) ובכל זאת אנשים קונים יותר את ה-4S (למרות נתוני המכירות המכובדים מאוד של SGS2), לפעמים זה מה ש"אין" או מה שאתה רגיל אליו. עוד הפעם- אני לא יודע אם את זוכרת את זה בראש אבל אני בעל מערכת הפעלה WinXP במחשב הנייח וWin7 + WinVISTA בנייד. אני מעדיף לעבוד עם Win ואני לא חושב ש-Mac תשרת אותי באופן אליו אני רגיל יחד עם העובדה שכדי שיהיה לי Mac אני צריך לקנות מחשב יקר ולא שווה (לא אעשה זאת עד שלא יהיה לי חשבון בנק מנופח) או לבצע התאמה.
אני עוד פעם אציין שהטענה שלך (Mac היא "זבל") לא מבוססת והביסוסים המעטים שנתת הם לא נכונים או לא קשורים למערכת עצמה. בכל מקרה, חסרונות יש לכל דבר- ולכן דרושה כתבת חקר מגורם ניטרלי על מנת להשוות ולנסות להבין מה עדיף. כמובן שהתשובה הסופית תהיה שזהו עניין של צרכים ושיקולים. אני יכול להבטיח לך שהתשובה הסופית לא תהיה "Mac היא זבל" כי אחרת אין סיבה מדוע בכל זאת ישנם 8% אשר הם בעלי mac. דרך אגב, אם תגלשי בפורומים של ארה"ב (לא מדבר על פורומים של טכנולוגיה) את תראי שלכמות נכבדת של משתמשים יש mac וניתן לראות זאת בחתימות, בתמונות מסך שהם מעלים, ובתגובות. בארצות הברית זה באמת רגיל שלהמון ילדים יש mac.
עוד הפעם אני ארשום של-Macbook airים אין מפרט חזק ואל תסתמכי על המחיר אלה תבדקי את המפרט וכאשר את קונה Macbook pro את יכולה להשיג את אותו מפרט במחיר נמוך בהרבה, לכן אם תקני לפטופ אחר ב-7000 ש"ח את תקבלי חומרה יותר חזקה. אני לא יודע מה יחזיק יותר אבל אני לא יוצא בהצהרה שהם זהים.
מה שאני כן יכול להגיד לך בוודאות שהמון מהקריסות הקטנות שיש ב-Win (שלא קשורות לחומרה כמובן) לא מתרחשות ב-Mac, לי בכל מקרה זה לא מפריע ולכן זהו לא כל כך שיקול…
יוסי אור
18 בפברואר 2012, 21:00
אולי תלכו שניכם לפורום ?
אני לא מבין מזה התווכחות הזו על אפל.
אני לומד קולנוע, המחשבים שהיו לנו במגמה היו אפל.. אחרי כמה זמן קניתי לי אחד לאחר שחסכתי הרבה זמן
בהתחלה, הצטערתי ממש כי חשבתי שזה בזבוז ובכסף יכלתי לקנות pc חזק יותר אבל היום שנתיים וחצי אחרי עם אותו מחשב ואני לא מצטער כלל כי הוא לא מראה אפילו סימני עייפות!
היום מאוד מאוד יהיה לי קשה לחזור לוינדוס
השב
אפל = אלקטרוניקת בוטיק. בקטע רע. אישית רק אהבתי את אייפוד.
מיקרוסופט = זבל יקר.
הייתי מעדיף מאק
השב
BBS
18 בפברואר 2012, 17:52
מחשב או מערכת הפעלה, מר לינוקס?
השב
זיק
18 בפברואר 2012, 19:27
אתה סגור על עצמך?
השב
http://4.bp.blogspot.com/_T_JachDW9ag/S3A5ANw1FOI/AAAAAAAAGBs/IkA9na9iB6k/s1600/5559_0cea_800.jpeg
השב
גם גוגל וגם אפל צועדים אחרי מיקרוסופט בקטע שמערכת אחת לכולם
השב
הניסיון שלי עם מק מאוד מוגבל (אופיס דיפו)
אבל בהרבה מקרים בא לי פשוט לרסק את המחשב לרסיסים!!
http://www.pajbam.com/wp-content/uploads/2007/12/mac_os_x_kernel_panic_screen.jpg
תכירו "מסך המוות הכחול", גירסת אפל.
במספר מקרים הוא הופיעה (בלי שום סיבה!?) ועל מספר דגמים של מחשבים.
המק פשוט "בפניקה" מרוב התרגשות
שלא לדבר על הסיוט שקרה יום אחד בחיבור הרשת האלחוטי
6 ניסיונות 6 כישלונות (2 מחשבים) וכן אני יודע אך להיתחבר!!
והמחשבים האחרים (PC) חיבור בלי בעיות.. לאנשים אחרים וגם לי..
הOS היה MAC OS X 10.6.4 (גירסה משודרגת מ 10.6.3)
וכן אני יודע שזה גירסה ישנה (מזמן לא נגעתי במק ולא מתכוון לגעת).
מאז לא נוגע בצעצוע תינוקות של אפל!!
לפחות מיקרוסופט לא מזי*** לך את השכל..
השב
יוסי אור
18 בפברואר 2012, 21:02
עם כל הכבוד, ווינדוס 7 אלופה בלשגע את השכל.
עיין ערך העדכונים הארורים כל יום!
למה כמעט כל הפעלה אורכת כפול זמן בגלל התקנת עדכונים?
השב
BBS
18 בפברואר 2012, 22:13
לי אף פעם לא היה בעיה עם עידכונים
(אולי בהתקנה ראשונה של חלונות)
כמה פעמים היה לך "מסך הפניקה האפור"?
או בעית חיבור רשת, בעיה באייטונז (לא מכיר אישית את התוכנה היה אצל חברים).
בקיצור אתה "מוכן" לבעיות בחלונות.
אבל בדיוק אותם בעיות במק, אחרי שרוצים שתשלם פי 2 (אם לא פי 3).
ומזיינ** לך תשכל כמו מוכר רכב שהמחשב "לא קורס"
אין לו בעיות וטס.. עם אחריות ל200 שנה..
פשוט בא לך לירות במישהו!
מחשב יפה (כמו צעצוע לפעוטות, לוקחים ה"שראת" עיצוב מערוץ "לולי").
אבל חוץ מזה לא שווה את זה מבחינתי.
השב
יוסי אור
18 בפברואר 2012, 22:18
אבל תראה לבד שמחשב ווינדוסאי אחרי שנתיים פשוט מתחרפן, וצריך אתחול וכולי..
ואת זה אני אומר לך בתור אחד ששמר על המחשב שלו באדיקות עם אנטיוירוס וכל הסרת תוכנה עם תוכנה מיוחדת…
אני לא מדבר על עיצוב, אלא על זה שמחשב מאק גם אחרי 4 שנים עובד כביום היוולדו.
זה השאלה..
השב
BBS
18 בפברואר 2012, 23:22
אני יכול להגיד לך מנסיון אישי,
) שעדיין עובד!!
אני מכיר אחד עם פנטיום 3, בן 12 (המחשב לא האדם
תראה לי מק שעובד באותו גיל..
השב
יוסי אור
19 בפברואר 2012, 0:37
אני לא מדבר על איכות בניה או איכות חומרה,
אני מדבר שהשורה התחתונה היא שהפיסי צורך המון תיחזוק, ובסופו של דבר, תמיד הוא יקבל האטה בביצועים עם הזמן. (עד לפירמוט…)
ואחרי הכל, רכשתי לאחרונה בסכום לא גדול מחשב נייד חלונאי מהטובים שיש. אותו חומרה וגודל מסך במק היה עולה לי בארצנו הקדושה… 13,000 ש"ח! (I7 ו-מסך 17')
נקווה שחלונות 8 תצרוך פחות תחזוקה.
BBS
19 בפברואר 2012, 9:33
בשורה התחתונה,
אתה לא באמת מבין במחשבים.
BBS
19 בפברואר 2012, 12:11
ואם לא הבנת,
המק קרס לי מספר פעמים!!
מחזיק מעמד 4 שנים!?
חחחחחח
מה על רבע שעה בלי לקרוס!!!
השב
בשורה התחתונה אתה כותב פה על מק ובחיים לא היה לך מק.
אז למה סתם לקשקש?
השב
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
19 בפברואר 2012, 11:25
אז למה סתם לשקר?
השב
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
19 בפברואר 2012, 11:28
למה סתם לשקר?
השב
BBS
19 בפברואר 2012, 12:22
בשורה התחתונה מעולם לא קניתי מחשב שקרס לי בזמן הדגמה\ בחינה.
ובכל המיקרים (של מחשבים שקרסו) הם היו מקים!!
אז שאפל פנבוייז יפסיקו לזי*** את השכל!!
המחשבים שלכם שווים ל**!!
וההיתם מתים אם הם היו מחזיקים יותר משנה בלי לקרוס!!
http://www.pajbam.com/wp-content/uploads/2007/12/mac_os_x_kernel_panic_screen.jpg
השב
יוסי אור • גולש בדפדפן
Safari 5.1 דרך 
iPod iOS 5.0.1
19 בפברואר 2012, 14:03
ראשית, לא תינזק מצורת דיבור ראויה יותר…
ושנית, אכן, לא היה לי מק, ואף בווינדוס 7 שלי לא חוויתי אף פעם קריסה או המוות הכחול.
מה שכן,האטה בביצועים הורגשה אצלי ובכל מחשב חלונאי.
במידה ובמק זה גם כך, אשמח לשמוע.
סיסמאות וקלישאות אינן תשובה, אגב.
השב
גיא
19 בפברואר 2012, 14:19
לי יש את שני המחשבים ווינדוס 7 שזה מחשב עממי ומק בוק פרו שהוא כמו מרצדס. יש לי עליו תוכנות מוזיקה שעולות איתי לבמה והוא עושה את העבודה. כמעט כל תעשית המוזיקה המקצועית עובדת עם מק – ויש לזה סיבה כנראה.
האמת, כפאן בוי טיפוסי, בא לי לזרוק לפח את הקופסה המכוערת הזאת שקוראים לה "מארז" ולהחליף את זה בדבר שנקרא מק מיני. מה לעשות – יופי ואסטתיקה זה גם דבר שאני מעריך ואוהב. חוץ מזה מחשב מעולה.
השב
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
19 בפברואר 2012, 14:36
כן הסיבה היא כי התפוח זוהר יפה בחושך
השב
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
19 בפברואר 2012, 15:04
ישן אבל עדיין רלבנטי
http://www.youtube.com/watch?v=rEvYETWVK6M
אם זה לא היה שידור חי.. בחיים הוא לא היה מראה את זה
http://www.youtube.com/watch?v=ig1qtduR9ik
ושוב פעם..
http://www.youtube.com/watch?v=MG1cFSDV3Wk&feature=related
קלישאה ידועה "מק לעולם לא קורס"
חחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחחח
ובקשר ל "האטה בביצועים הורגשה אצלי ובכל מחשב חלונאי." בדיחה טובה
השב
מייקרוסופט • גולש בדפדפן
Internet Explorer 9.0 דרך 
Windows 7 x64 Edition
19 בפברואר 2012, 17:15
עזוב הם חיים בסרט ש MAC זה המחשב המושלם
לא נוראה כשיצא ה WINDOWS 8 אנשים אולי אז יבינו ש MAC לא כזאת טובה כמו שהם חושבים ועושים מימנה
ולגיא כן לתוכנות מוזיקה ועריכה סרטים שירים וכו' לזה הוא נוכד ובזה הוא באמת מצטיין אפילו יותר מ WINDOWS אבל לשלם 2000 שקל אם אתה לא אחד מאלה (עוסק בתחום הזה) זה ממש טפשי ועידף מחשב יותר טוב עם WINDOWS
השב
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
19 בפברואר 2012, 19:00
א. לגיא (אם זה אותו אחד) יש דוקטורט במוזיקה.
והוא בהחלט אחד מאלה שעוסק בתחום!
ב. ברגע זה כל מחשב גימרים טוב,
יכול לעקוף כל מק בתחום עריכת סרטים ומוזיקה!
ובלי שידרוג לחלונות 8 (מ7)!
תודה על התמיכה,
לא תודה על המבוכה.
השב
גיא
19 בפברואר 2012, 20:38
אתה צודק לגבי הכח של המחשב. אבל אתה טועה מבחינת התוכנות.
אפל הוציאה תוכנה שנקראת mainstage שמארגנת לך מופע שלם. תאמין לי שסתם לא הייתי קונה את זה. מלבד זאת, בתחום האפליקציות, יש היום שוק שלם של תוכנות מוזיקאליות שיוצאות למק ובמיוחד לאייפד. כבר השנה אני מעריך שיצאו גרסאות סינטיסייזרים מקצועיות לחלוטין – כולל היכולת להחליק את האצבע על המסך כמו כמו שמחליקים על מיתר גיטרה.
מיותר לציין שיש כבר מתאמים שבעזרתם ניתן לחבר קלידים חיצוניים לאייפד. אפליקציות כאלה עולות 10-30 דולר, וגם אם יעלו 100 – זה עדיין שווה מאוד. אגב. השוק הזה מייצר בעיקר לאפל ולא לאנדרואיד. אז אם עד היום לא חשתי בצורך לאיפד, אז את ה-3 אני כנראה ארכוש.
ושוב, בבית – ווינדוס 7. בשביל אינטרנט אני לא צריך את אפל.
משתמש אנונימי (לא מזוהה)
19 בפברואר 2012, 22:10
אני חייב לציין אפל סיבבו אותך טוב,
אם אתה לא יודע כלום חוץ מאפל.
המקצוענים בעריכה של אודיו ווידיאו משתמשים גם באפל וגם בPC.
לכן הגיוני שגם תוכנות מקצועיות ל PC יש.
בקיצור,
תשתמש במה שנוח לך.
יוסי אור
20 בפברואר 2012, 0:28
בדיחה טובה?
אני אוהב את הווינדוס שלי אחרי הכל בגלל הגמישות שלו (אההההההם אייפון) אבל יש בפירוש האטה "הזדקנות"
השב
כל הוויכוח הזה ממש , אבל ממש מגוחך ? מה אתם ילדים בני שנתיים ? מתי תבינו שכל אחד אוהב את המחשב שלו , את הטלפון וחושב שהוא הכי טוב !
אני עם אנדרואיד והייתי עם אייפון , ויש לי מקבוק פרו וגם ווינדואז 7 על מחשב נוסף.
אני אישית חושב שמקבוק פרו הוא המחשב הכי טוב שנתקלתי בו עד היום. אבל שוב זאת שאלה של נוחות.
אני בטוח שאם אנשים לא היו יכולים להוריד את כל התוכניות של מייקרוסופט בצורה פירטית אלא היו קונים את המערכת הפעלה ואת האופיס ואת כל השאר דברים היו נראים אחרת.
בכל מקרה הוויכוח הזה מאוד מטופש כי כל אחד והצרכים שלו, וכל אחד למה שהוא מתחבר ומה שהוא אוהב.
השב
צודק מאה אחוז אוהד כולם פו תינקות שרבים על טעם של בן אדם
השב
נחמד מצדכם לחזור על מה שכבר כתבו כאן (פעמים רבות).
אבל לגנוב רעיונות ולקרוא לאנשים שחשבו עליהם לפניכם "תינוקות".
כמה "אפל" מצדכם
סטיב היה גאה…
לא תרמתם כלום לקידום הדיון כאן..
כמה שאתם (אוהד כהן, עומר) עושים לי בחילה!
השב
הוספת תגובה: